Тролль, лжец, ёбарь-террорист
"Коммунофашизм" и другие антилевые мифы

Мифы и пропагандистские клише о "схожести", "почти" или "полной" тождественности коммунизма и фашизма, "левой" основы фашизма и нацизма, - широко распространяются и тиражируются в наше время "либеральной"-капиталистической и националистической пропагандой. Предназначение их понятно - утвердить мифологизированную версию истории, легитимизировать "правильную" власть или продемонстрировать основания для претензий на таковую, "морально уничтожить" всех соперников "богоизбранных" националистов, правых или "либералов". Использующие эти мифы делают метят в мелкое, готовое верить поверхностным но "священным" слоганам сознание, - и нередко попадают. Но и опровергнуть их, - при желании хотя бы немного разобраться в вопросе, - несложно.


Основоположник фашизма Бенито Муссолини оставил после себя работу "Доктрина фашизма". Она есть в русском переводе с малосущественными ошибками здесь, также доступна в английском - более точном, насколько я понимаю, хотя и русский вполне пригоден для уяснения основных концепций фашизма.

Стоит потратить немного времени на ознакомление с этим трудом чтобы понять, почему фашизм, как и нацизм, как и ОУНовский "интегральный национализм" фашистского образца, были непримиримыми врагами левых, - социалистов/интернационалистов и коммунистов. Не менее враждебно пишет о коммунизме, этой "еврейской антинациональной выдумке для уничтожения наций", Адольф Гитлер.

Кратко перечислю основные позиции противостояния:

Фашисты/нацисты/"интегральные националисты"/"державники"/консерваторы:
- в центре держава и нация
- борьба и конкуренция наций
- объединение "ради нации" всех, "сверху донизу" под руководством "элиты нации"
- приверженность религии, традиции, "консервативным" ("традиционным") ценностям.
- идеализм, превознесение "духа"
- сохранение капиталистических отношений собственности и капиталистического строя
- сохранение классовой структуры общества но в "корпоративизме" под управлением элиты нации же

Коммунисты/"леваки":
- в центре рабочий класс
- противостояние любой эксплуатации, в том числе эксплуатации национальной. Интернационализм, равноправие и взаимопомощь рабочего класса разных наций, противостояние эксплуатирующему национализму угнетателей (в который, как правильно отмечает Ленин, обращается национализм сразу после"обретения господства в "своей державе")
- объединение рабочего класса ради классовой борьбы и диктатуры пролетариата (понимаемой как представительско-демократический диктат большинства трудящихся меньшинству собственников, буржуазии-капиталистов). "Нет" укреплению национальных границ и поддержке даже "национально своей" буржуазии
- борьба с религией и "консервативными" ("традиционными") ценностями
- материализм
- обобществление собственности на средства производства, от социализма (учета и контроля) - к коммунизму ("от каждого по способности -> каждому по потребности")
- построение бесклассового общества, никакой "элиты нации" и никакой элиты вообще

Из этого по-моему уже совершенно понятно, что "правильный" националист/фашист/нацист/"интегральный националист" и "правильный" социалист/коммунист - антагонисты по всем ключевым позициям, причем с расистским "национальным социализмом"-нацизмом, обрекающим "низшие" расы и нации на уничтожение и рабство, принципиального противостояния еще больше чем с фашизмом . Фашизм, нацизм, "интегральный национализм" - реакционные движения, "смотрящие назад" в прошлое, а не вперед, в будущее, превозносящие "традиции", ищущие "смысл жизни" в "духе", в мифе, в мифологизированной истории и картине общества, - и национализм, и фашизм, и нацизм и державництво мыслят исключительно большими группами этносов, наций, держав.

Дальше раскрывается тема национализма

@темы: Политота, Коммунисты, вперёд!, История

Комментарии
10.05.2010 в 02:20

Очень познавательно, спасибо, что выложил ^^

Согласен с главными выводами, но есть спорные моменты:

1) Коммунисты/"леваки":
- в центре рабочий класс
- противостояние любой эксплуатации, в том числе эксплуатации национальной. Интернационализм, равноправие и взаимопомощь рабочего класса разных наций, противостояние эксплуатирующему национализму угнетателей (в который, как правильно отмечает Ленин, обращается национализм сразу после"обретения господства в "своей державе")
- объединение рабочего класса ради классовой борьбы и диктатуры пролетариата (понимаемой как представительско-демократический диктат большинства трудящихся меньшинству собственников, буржуазии-капиталистов). "Нет" укреплению национальных границ и поддержке даже "национально своей" буржуазии
- борьба с религией и "консервативными" ("традиционными") ценностями
- материализм
- обобществление собственности на средства производства, от социализма (учета и контроля) - к коммунизму ("от каждого по способности -> каждому по потребности")
- построение бесклассового общества, никакой "элиты нации" и никакой элиты вообще


Это больше о коммунистах, т.к. умеренные "леваки" (демсоциалисты, социал-демократы) сейчас не концентрируются на интересах одного только рабочего класса, который в постиндустриальном обществе не является большинством, - во-первых; осуждают диктатуру пролетариата и революции предпочитают эволюцию, - во-вторых; не борются с религией, высказываясь за плюрализм, - в-третьих.
Но, конечно же, с наци они всё равно имеют мало общего. И слава ЗОГу.

2) ОУНовский "интегральный национализм"

У ОУН, емнип, был социал-национализм.

3) Для коммуниста, "левака" ни держава ни нация главными не являются, для них главное классовое, экономическое-социальное.

Для конституционных демократов государство - как гарант порядка - вполне может быть на первом месте, а они тоже "леваки".

4) Никого из лидеров большевиков и СССР, ни Сталина, ни Ленина, ни Троцкого ни прочих ни националистами, ни фашистами, ни нацистами, национал-социалистами считать нельзя.

ИЧСХ, Троцкого официальная пропаганда СССР называла сионистом )

5) пропаганда "о двух тоталитаризмах"

Разве в Союзе не господствовал тоталитарный режим? Больше похоже на правду, чем на пропагандистское клише, кмк.

6) Им не навязывали ни косоворотки, ни сарафаны-кокошники, ни "Пушкина" в "наше все", ни "русской идеи".

Тем не менее печататься на украинском многим талантливым писателям и поэтам не давали.
10.05.2010 в 07:45

Тролль, лжец, ёбарь-террорист
Лоэнгар Это больше о коммунистах, т.к. умеренные "леваки" (демсоциалисты, социал-демократы) сейчас не концентрируются на интересах одного только рабочего класса, который в постиндустриальном обществе не является большинством,

Можно вспомнить, что пролетариат - это люди, выполняющие работу, но не владеющие средствами производства. Таким образом, работники сферы услуг и "менеджеры" низшего уровня - тоже пролетариат, хотя и отличающийся от пролетариата середины XIX - начала XX века. Да и "постиндустриальное" общество - скорее результат изменений в международном разделении труда, чем нечто принципиально новое.

осуждают диктатуру пролетариата и революции предпочитают эволюцию, - во-вторых;

С ТЗ классических революционеров от Маркса до Кастро и Мао - это соглашательство. Впрочем, расхождения скорее в средствах, чем в конечной цели.

не борются с религией, высказываясь за плюрализм, - в-третьих.

Вытекает из п. 2.

Для конституционных демократов государство - как гарант порядка - вполне может быть на первом месте, а они тоже "леваки".

Ты это о ком? О милюковцах? :conf3:

Разве в Союзе не господствовал тоталитарный режим?

Термин сугубо пропагандистский: берутся некоторые признаки, общие для всех диктатур, потом на их основании лепят ярлык неугодным режимам.

Тем не менее печататься на украинском многим талантливым писателям и поэтам не давали.

Например? Возможно, были проблемы с идеологической составляющей, а не с языковой.
10.05.2010 в 09:30

Можно вспомнить, что пролетариат - это люди, выполняющие работу, но не владеющие средствами производства. Таким образом, работники сферы услуг и "менеджеры" низшего уровня - тоже пролетариат, хотя и отличающийся от пролетариата середины XIX - начала XX века. Да и "постиндустриальное" общество - скорее результат изменений в международном разделении труда, чем нечто принципиально новое.

Профсоюз офис-менеджеров или их же забастовка - жутковато звучит.)

С ТЗ классических революционеров от Маркса до Кастро и Мао - это соглашательство. Впрочем, расхождения скорее в средствах, чем в конечной цели.

А с точки зрения автора двухмерной политической шкалы и и марксисты-ленинисты, и троцкисты и маоисты - радикальные левые.)

Ты это о ком? О милюковцах?

О них и их последователях.

Например? Возможно, были проблемы с идеологической составляющей, а не с языковой.

uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D1%81%... - например.
10.05.2010 в 09:34

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
Gorvin Спасибо!:inlove: Ты - мой бог, и я тебе поклоняюсь.


Классная статья.

Для националиста/фашиста/нациста главное это - нация, держава, национальное.

Для коммуниста, "левака" ни держава ни нация главными не являются, для них главное классовое, экономическое-социальное.


На самом деле, есть декларация от французских коммунистов-историков в ответ на резолюцию ОБСЕ по поводу приравнения коммунизма к фашизму. Там поднимаются похожие вопросы.


Советская "русификация" не была собственно русификацией в монархическом или доминирующем смысле, подобной имперским. Несмотря на определенные реверансы в сторону исторических имперских героев и царей, от национальных меньшинств не требовали перехода "в русские" или принятия русской культуры как своей-исконной, объединения в "русскую империю/нацию". Им не навязывали ни косоворотки, ни сарафаны-кокошники, ни "Пушкина" в "наше все", ни "русской идеи".

Кстати, помню из детства, когда отдыхали в лагере в Баку, постоянно приезжал детский театр, который давал представления на айзер-ком языке. На русском они представления не давали, потому что театр назывался - национальным.:-D Но несмотря на это, нас пинали регулярно на посмотреть.:lol:
10.05.2010 в 10:32

Тролль, лжец, ёбарь-террорист
Лоэнгар Профсоюз офис-менеджеров или их же забастовка - жутковато звучит.)

Профсоюзы полицейских и муниципальных чиновников уже есть в западных странах. Почему бы не быть профсоюзу офис-менеджеров?

А с точки зрения автора двухмерной политической шкалы и и марксисты-ленинисты, и троцкисты и маоисты - радикальные левые.)

Шкала упрощает и потому даёт неизбежно искажённое восприятие. При общих корнях эти учения очень различны. Радикал радикалу волк.

О них и их последователях.


Что левацкого в Милюкове? Нормальный буржуазный политик, правда, родившийся не в той стране не в то время. Живи он в Англии, был бы украшением Палаты Общин, а так - лузер с лёгким оттенком измены Родине. Сама же кадетская партия выступала за свободу в чисто либеральном понимании и никак не поддерживала обобществление средств производства. Нормальная буржуазная либеральная партия того периода.

Из Википедии:
Після того, як Микола Куліш на недовгий час покидає Харків і мандрує Херсонщиною, бачачи голодомор 1933 року, він починає розчаровуватися у революційних ідеях. У цей час проти нього спрямовується ідеологічна кампанія, у ході якої затверджується, що п'єси «Народний Малахій», «Мина Мазайло», «Патетична соната» мають за основу ворожі комуністичному режиму погляди.
На першому всесоюзному з'їзді радянських письменників, що відбувся 17 серпня — 1 вересня 1934 року, Миколу Куліша оголосили буржуазно-націоналістичним драматургом. 19 серпня на ранковому засіданні І. Кулик у своїй доповіді про напрямки розвиту української літератури схарактеризував Миколу Куліша як митця, що є представником «виявів націоналізму» в драматургії, та як художника, «більшість п'єс якого є відверто націоналістичними і ворожими нам» і зазначив, що "на них базувалася робота театру «Березіль», коли ним керував Лесь Курбас.
У грудні 1934 року, після похорону свого друга Івана Дніпровського, Миколу Куліша було заарештовано органами НКВС.
Помер 3 листопада 1937 року у радянському концтаборі на Соловках.

Т.е. его преследовали не за работу на украинском языке, а за (предположительно) контрреволюционные националистические взгляды. Нехорошо, но укладывается во внутреннюю логику левой диктатуры.

Masudi И как, понимала происходящее?
10.05.2010 в 10:47

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
Gorvin
Нет, конечно. Из этого языка я до сих пор помню только слово "баба", то есть дед. Хотя написать свое имя на этом языке могу до сих пор. Вообще, в Азер-не часто возникала ситуация, насколько я помню детскими мозгами, связанные именно с незнанием русского языка, и это честно. В лагере работала медсестра, причем немолодая, которая не говорила на русском.

Кстати, Мусолини увело в сторону от социализма та самая идея Римской империи.
10.05.2010 в 10:48

Тролль, лжец, ёбарь-террорист
Masudi Что особенно прикольно, если вспомнит, что нынешние итальянцы происходят от кого угодно, кроме щирых квиритов...
10.05.2010 в 10:49

Буэнос диас, голодранцы, я пришел надавать вам по соплям кредитными билетами.
О божечки мои! Антоновка с голландкой спорят, кто из них не яблоко.

Ребят, учить историю гораздо приятнее и полезнее, чем не учить её и потом читать такие статьи. Фраза "основоположник фашизма Бенито Муссолини" очень хорошо характеризует всю эту надрывную попытку аргументировать изначально неверную позицию.

Заявления вида "Муссолини (Гитлер, Бандера) был социалистом" - являются пропагандистскими клише, призванными скрыть реальное положение дел. - нет, ну это просто форменный пиздец, кругом царские провокаторы, охранка не дремлет, кровавая гебня переписала историю, ололо. Какое реальное положените дел, блядь? Если тебе стрёмно быть социалистом оттого, что Гитлер тоже был социалистом, то подобная статья - лучший способ показать, что тебе стрёмно.
10.05.2010 в 10:52

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
Gorvin
Что ты! Это такая больная тема для итальяшек. Как собственно, и для греков. В том же Неаполе ты встретишь не одного бьющего пяткой в грудь такого вот "квирита", который будет говорить, что его семья происходит из рода Юлия Цезаря, как минимум. Хотя на юге дейтствительно попадаются порой фактурные физиономии, квирит такой, который, правда, сувениркой торгует.
10.05.2010 в 10:53

Тролль, лжец, ёбарь-террорист
падрэ Алькадес По-твоему, социалист - это кто? Каких взглядов на общество нужно придерживаться, какие решения считать оптимальными, чтобы быть им?
10.05.2010 в 10:57

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
Фраза "основоположник фашизма Бенито Муссолини" очень хорошо характеризует всю эту надрывную попытку аргументировать изначально неверную позицию.
Официальная титулатура Бенито содержала "дуче фашизма":-D
А что не так с популярной не только в советских учебниках, но и в буржуйских учебниках фразой основоположник фашизма Бенито Муссолини?:)
10.05.2010 в 11:05

Ну и успехов в труде!
Маленькое хулиганское наблюдение: фашистская калька прекрасно ложится на государство Израиль. :D
Что доставляет.

А израильская школота (ЖЖ-активная) - нацики те еще (нашим до них расти и расти).
Да и не только школота (есть и постарше - но там не олигофрения, там деменция, обусловленная либерализацией церебральных связей).
10.05.2010 в 11:16

Тролль, лжец, ёбарь-террорист
*php* ЕРЖовое троллоло достало?
10.05.2010 в 11:20

Буэнос диас, голодранцы, я пришел надавать вам по соплям кредитными билетами.
Gorvin По-моему, лидер Национал-социалистической немецкой рабочей партии - как ни крути, социалист. Или существование НСДАП - тоже пропагандисткое клише? ))

Masudi Наверное, с этой фразой не так то, что Муссолини является одним из крайне многих основателей итальянского фашизма, но уж никак не основоположником фашизма вообще. Я же говорю - не надо читать жжшные высеры политоты (да и википедию заодно), надо учить историю, тогда сразу будете отличать статьи тех, кто тоже её учил, от статей тех, кто читает википедию и жжшные высеры.

*php* Жирноват наброс)
10.05.2010 в 11:24

Тролль, лжец, ёбарь-террорист
Национал-социалистической немецкой рабочей партии - как ни крути, социалист. Или существование НСДАП - тоже пропагандисткое клише?

А если бы он назвал партию ПЛХ - партия любителей хуя - это автоматически сделало бы его гомосеком? :lol:

Рассуждая серьёзно: придя к власти, вводил элементы социального государства (автобаны, народный автомобиль, всякая социалка) ради приобретения симпатий населения. Когда бабло на это дело подошло к концу, пошёл воевать и не мог остановиться.
10.05.2010 в 11:25

Ну и успехов в труде!
Gorvin Пару лет назад сцепился с группой юных обитателей Израиля. Обильное слюноотделение и радикализм детектед. На редкость тупой.
Ну, и некоторые ЖЖ- и diary-юзеры регулярно доставляют.

падрэ Алькадес Да ладно. Стандартный наброс. Я бы сказал, банальный.
10.05.2010 в 11:26

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
падрэ Алькадес
Йа википедию давно уже не читаю. А историю в частности того же Бенито Муссолини изучала в Италии. Университет Ла Сапиенца. И дейтсвительно существует распространенное мнение причем не в ЖЖ, и не в вики, что как раз Бенито- основатель европейского фашизма 20 века.
А так - спасибо за консультацию и внимание.
10.05.2010 в 11:28

Тролль, лжец, ёбарь-террорист
Masudi А историю в частности того же Бенито Муссолини изучала в Италии. Университет Ла Сапиенца.

О_о падаю ниц, осознавая глубину собственного невежества :beg:
10.05.2010 в 11:31

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
Gorvin *величественно* Можете встать с колен, молодой человек.
10.05.2010 в 11:34

Тролль, лжец, ёбарь-террорист
*Смиренно встаёт*
10.05.2010 в 11:37

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
*пафосно сложив руки на животе, смотрит на восход солнца и надевает корону*
10.05.2010 в 11:38

Буэнос диас, голодранцы, я пришел надавать вам по соплям кредитными билетами.
Gorvin Он её не создавал, он в неё вступил.

Все граждане государства должны обладать равными правами и обязанностями.

Первейшей обязанностью каждого гражданина Германии будет выполнение работы, умственной или физической. Деятельность каждого гражданина не должна расходиться с интересами общества в целом, должна протекать в рамках общества и, следовательно, быть направлена для общей пользы.

Мы требуем национализации промышленных трестов.

Мы требуем участия рабочих и служащих в прибылях крупных коммерческих предприятий.

Мы требуем проведения земельной реформы в соответствии с интересами германской нации, принятия закона о безвозмездной конфискации земли для общественных нужд, аннулирования процентов по закладным, запрещение спекуляций землей.


Вот некоторые из положений программы НСДАП, объявленные Гитлером в 1920г. Никаким социализмом и не пахнет, да? ))
10.05.2010 в 11:38

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
партия любителей хуя
:lol: Извини, а теткам можно вступать в эту партию?
10.05.2010 в 11:47

Тролль, лжец, ёбарь-террорист
падрэ Алькадес Вступил, а потом поступил винрарно: не стал перекраивать программу (споры о программе сгубили не один полит. проект), а выпилил культ личности. Программа фактически не реализована, т.к. собственность на пром. предприятия и земли осталась у прежних владельцев. Например, НСДАП поддержала требование о возврате членам семьи Гогенцоллернов конфискованных было земель. Фраза про обязанность трудиться на самом деле обманчива, т.к. обходит вопрос о прибавочной стоимости. "Участие в прибылях" - фактически плавающая прибавка к зарплате, не меняющая сути трудовых отношений.

В общем, программа была серединка на половинку, а потому на неё обоснованно забили, ибо культ личности прикольнее.
10.05.2010 в 11:54

Буэнос диас, голодранцы, я пришел надавать вам по соплям кредитными билетами.
Masudi О, Рим, снимаю шляпу))) Тогда вы обязательно должны знать, что Муссолини был социалистом. Идеологом же итальянского фашизма он становится только в 1919-1920 годах, когда европейский национализм уже был достаточно крепок. Его можно назвать основателем фашизма, именно как итальянского явления, называемого итальянским словом, но в данной статье (как и во всём мире), боюсь, под фашизмом понимается и итальянский фашизм, и немецкий социал-национализм, и вообще все европейские правые националистические движения.
10.05.2010 в 11:55

Буэнос диас, голодранцы, я пришел надавать вам по соплям кредитными билетами.
Gorvin В общем, видно, что тебе тоже стрёмно оттого, что Гитлер был социалистом)))))
10.05.2010 в 12:00

Тролль, лжец, ёбарь-террорист
падрэ Алькадес Он им прикидывался какое-то время.
10.05.2010 в 12:09

Буэнос диас, голодранцы, я пришел надавать вам по соплям кредитными билетами.
Gorvin так может и ты прикидываешься? )))
10.05.2010 в 12:19

Тролль, лжец, ёбарь-террорист
падрэ Алькадес Нет, я же не лезу в канцлеры Германии. А ты сейчас прикидываешься троллем, хотя в душе - истинный шушпанчик :)
10.05.2010 в 12:24

Буэнос диас, голодранцы, я пришел надавать вам по соплям кредитными билетами.
дюже просто у тебя всё выходит)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail